26 Nov 2009
Lo normal
Os dejo aquí nuestro empe (la noticia de apertura) de anoche. Si queréis ver el informativo completo, lo podéis encontrar en el enlace de después, pero quería colgar en este post sólo el principio de La2N del 25 de noviembre, Día Internacional Contra la Violencia de Género... Probablemente, este sketch que tanto nos hizo reir de Martes y 13 y que veíamos tan normal nadie se atrevería a emitirlo hoy por hoy en televisión...La pregunta es "¿por qué?" Eso es sobre lo que quizá podríamos reflexionar. El humor, el teatro, la literatura, la música, el cine y el arte en general ¿tienen que tener límites a la hora de afrontar determinados temas o no? ¿Cómo distinguir una metáfora o una licencia literaria de algo que atenta contra la dignidad o los derechos humanos?
Si quieres ver el informativo completo, lo tienes en RTVE.es/la2noticias

93 comentarios · Escribe aquí tu comentario
gatito dijo
No tienen llímites y es más puede, y de hecho lo hace concienciar y me gusta el tipo de arte que hace pensar , el que te llevas a casa.
gatito dijo
El ejemplo de lo que dices de licencia contra los derechos humanos te pondre un ejemplo, que es una salvajada HOLOCAUSTO CANIBAL.
gatito dijo
Y vuelvo a insistir la violencia de género en cualquiera de sus índoles o vertientes tiene una característica muy común eso lo podreís descubrir en "La noche temática" junto a la excepcional peli "Te doy mis ojos" (que muestra como se gesta ).
bihotz dijo
choca verlo ahora pero tb. en su tiempo...haciendo humor de los malos tratos o de los programas reality que se cuentan intimidades??? yo creo que lo hicieron por lo segundo pero eligieron un tema que entonces no se conocía a nivel mediático y hoy desgraciadamente es noticia cada día. estas de acuerdo, mara?
pd: tb. se hace humor con la banda terrorista y la verdad, no me hace gracia. y lo llamarán humor inteligente.
Armando dijo
Pienso que si en cualquier otro aspecto de la vida en sociedad tal y como la entendemos actualmenten nos tenemos que mover dentro de unos marcos de comportamiento, en tanto en cuanto no incurramos en una falta de respeto hacia los demás que pueda hacer sentir molestos, insultados y agredidos a nuestros semejante ¿por que no en el el campo del arte? O es que el hecho de que una persona tenga el talento (que tanto envidio) y la creatividad de expresarse de una forma determinada le da licencia para no tener en cuenta todos esos parámetros que los demás si debemos considerar
Saludos a todos
Caripén dijo
Buenas,
¿cuántas veces habéis oído eso de "hay que tomárselo con humor"? Yo siempre interpreto este proverbio por el lado inocente: uno puede reírse del terrorista pero no concibo un chiste con la víctima (el lado perverso de la interpretación de un hecho). Me puedo reír de lo miserable pero no de lo horrible, por eso quizás me cuesta reírme de la enfermedad. Paralelamente al tema que propones, el tiempo también nos ha hecho ver el daño que se podía hacer a determinados colectivos que solían frecuentar los paisajes del chiste: putas y gays, principalmente.
Me parece genial que haya un humor crítico de nuestra realidad diaria, que da y para mucho. De la forma que sea: imitación, parodia, ficción, de todo un poco... pero siempre como un desahogo o un arma contra la injusticia. También sobre nuestra paradójica vida en la Tierra.
Supongo que en mi caso no se trata tanto de límites, sino más bien es que bromear sobre determinados temas no me sale. Como le pasa a Krahe con la foto del trío de las Azores, aunque el Guiñol hizo la mejor caricatura de Aznar que he visto en mi vida. Lo dejo aquí.
Se os quiere.
isaac dijo
¿por qué reimos cuando alguien tropieza y cae? La risa se nos corta si se hizo daño de verdad... Supongo que reímos por lo cómico de la situación, no por lo trascendente de la misma... supongo...
Es fácil juzgar el pasado desde el futuro... lo dificil es juzgar el presente. Si lo hicieramos, posiblemente no le encontraríamos ni pizca de gracia a cargarnos el planeta, a convertir un deporte en nuestro opio, a matarnos poquito a poco con el tabaco o a dejarnos llevar por estúpidos ocios basados en el no-pensar...
JR dijo
Estoy de acuerdo en que hoy nadie se atrevería a emitir ese sketch, aunque más por la hipercorrección política, omnipresente en los medios actuales, que porque supuestamente defienda o frivolice el maltrato a las mujeres. No era, me parece a mí, el propósito de Josema y Millán, quienes se atrevieron a romper y vanalizar tabúes aún arraigados en los 80. Con bastante éxito.
Juan Carlos GP dijo
Hola, muy buenas... a todas/os.. q tal Mara?
(muu guapa gracias) jejeje..
Siglo XXI... JAM@AS MALOS TRATOS
Hace años... la TV era asínnnn.. a lo bestía
ahora por lo menos se "controla".
bs
al blog jejeje
ciudadanoNick dijo
Huy, Mara, vaya tema gigante nos traes en un sólo párrafo, vaya fuerza tienes (boooingggg).
¿Se puede hacer humor de Dios o de Alá?, ¿se puede hacer humor sobre los ciegos?, ¿sobre los tartamudos?, ¿sobre los cojos?, ¿sobre los gitanos?, ¿de la violencia en la pareja?, ¿se puede hacer chistes de las torres gemelas?. Hay fundamentalismo en todas partes, pero ¿hay mayor fundamento que la libertad del humor?. ¿El respeto por las víctimas?, interesante, pero dónde queda esa línea. ¿El humor acaso no hace reflexionar?, ¿no es una manera de sumar beneficio a la sociedad?. Quizás el humor sea como cualquier otro arte donde hay obras exquisitas (no importando el tema) y obras deplorables (no importando el tema). La verdad es que me aparece mucho al intentar encuadrar tan magnífico tema, y debo pensarlo mejor, y leer otras perspectivas. Hasta luego.
Ginés García dijo
Hola, solo quisiera comentaros una cosa , ya que Pepa Bueno ha cometido un error al referirse a la corona de Aragón como corona Catalano-Aragonesa.
Por favor, vale todo en política , pero lo que es la historia es la historia y por mucho que se intente no se puede modificar. Nunca ha existido una corona Catalano-Aragonesa. Sólo corona de Aragón.
Gracias
Desde Ubeda un seguidor fiel .
Maga dijo
Creo que lo leí en algún sitio, no lo recuerdo, pero decía algo así:
Nos podemos reir de todo sienpre que nuestra risa no haga daño a alguién.
Podría ser similar al concepto de libertad, que termina donde empieza la del otro.
No sé, es un tema muy subjetivo, como el concepto de dignidad que es personal e intransferible.
Mara Torres dijo
Qué me decís, por ejemplo, de esas canciones que dicen cosas como: "por el amor cuando no mata muere, porque amores que matan nunca mueren" que hemos cantado tantos (yo por lo menos) tantas veces? O, por ejemplo, ¿os acordáis de los chistes de Gila, cuando cogía un teléfono y decía: "Está la Eta? ¡qué se ponga"...?
Victor-FB dijo
Son temas duros y difíciles de tratar o tocar, pero tampoco hay que poner el grito en el cielo. Eso sí, tratándolos con respeto incluso en "clave" de humor (sentido que cada vez tiene menos gente), yo creo que sirven para concienciar un poco más a la gente. Estoy de acuerdo con Maga, podemos reírnos mientras no lastimemos a alguien. Mara, que grandes verdades se dicen en las letras de las canciones, aunque duelan, pero luego nos hacen pensar.
Gran iniciativa la creación de la web que habéis comentado ayer "www.hombresquesabenquerer.es".
Biquiños
ciudadanoNick dijo
A mí también, Victor-FB, me ha gustado la definición de Maga: "reír sin molestar a alguien", aunque más pulido, pues siempre habría alguien que se molestaría, somos tan diversos...
Venimos de tiempos recientes donde éramos dirigidos por la censura y sino por la fuerza. Estamos abriendo una época nueva donde quizás lo que más destaque es la paridad entre géneros, no sólo en el voto, sino en todo aquello que pueda escribirse en ley y a la realidad social llevarse.
Hay que derrumbar muchos mitos para librarnos del lastre, como: "...y ya toda la vida fueron felices y comieron perdices", cuando en los cuentos se referían o se refieren al amor de pareja que dura toda la vida". ¿Alguien se atreve a tirar del hilo?, ¿yo?, pues vale: es MENTIRA, al menos en un tanto por ciento importante. Muchas parejas se separan, existen más de un amor de pareja en la vida, al menos para la mayoría. Un desamor no es el fin del mundo, sino un paso duro y sabio en la evolución de la vida civilizada. ¿Alguien se atreve a escribirlo en cuentos para niños o dibujos animados?. Necesitamos cuentos que lo expliquen, crear nuevos mitos, otra generación del 98 (esta vez orientada hacia la victoria en vez de hacia la derrota), otro siglo de Pericles, otro siglo de Oro en la civilización española, otra oleada moderna de humor aunque dentro de cincuenta años sea considerada barbarie, ¿existe otra manera de evolución humana?. Huy, que me da la vena ateniense, perdón ;-).
¿Mi risa termina donde empieza el llanto de otro?, no lo sé. ¿Mi libertad termina donde empieza la del otro?, no, se engrandece, dos libertades son más que una, pero para ello lo que realmente significa cuando mi libertad contacta con otra libertad es que debe producir regulación o normas de comportamiento para poder convivir bien. En otras palabras, me podría encantar el sabor a vainilla en los helados pero el sabor fresa darme arcadas, sin embargo al acercarme al mostrador de helados para pedir el de vainilla nunca se me ocurriría portestar de que allí hay helado con sabor a fresa, no se si me explico. Mejor me voy tomando un zumo que ya hace frío para los helados y ya va a empezar la2N. Ayer Mara estaba guapísima, pero no decírselo que luego me saca los colores con la pelota
:-)
Pd: Anda, viene guapísima con un toque... ¿africano?
gatito dijo
Mara wapa el día sin compras va a ser todo un éxito gracias al blog de Natalia;) qué guapa estás hoy
gatito dijo
Hablando más aún sobre el tema de la violencia de género el matiz esencial es la familia , la educación, todo lo que se mama (si habeis leido bien) desde bien pequeño.Todo eso configurará el perfil de un/una maltratador.
gatito dijo
hay ongs si ya decía yo...si yo dijera...
onthemoon dijo
En cualquier forma de expresión debe existir libertad, pero si es verdad que es molesto encontrarse con los que buscan satisfacción en el dolor de otros gratuitamente. O se ponen cómodos sentándose encima del que no se puede poner de pie.
Pienso que una función importante del arte es provocar. Entendiendo la provocación como un motor que nos hace construir. Nada que ver con tocar las narices. Cualquier obra artística adquiere significado en el que observa y a veces es impredecible lo que van a ver otros ante la misma realidad. ¿Recordáis el anuncio de WWF dónde una infinidad de aviones se dirigían hacia las torres gemelas? Levantó bastante ampollas. Hay sucesos en los que la sociedad está tan sensible que el agua se convierte en nitroglicerina. En el anuncio se decía que el tsunami había matado 100 veces más personas que los ataques del 11-S y nos recordaba que respetemos a nuestro planeta, que es brutalmente poderoso. No creo que la intención de los creativos fuese la de hacer un ejercicio comparativo sobre el sufrimiento de unos ciudadanos en un caso o en otro. El asunto no era quién ha sufrido más, sin embargo mucha gente vió una falta de respeto hacia las familias de las víctimas del 11-S. Hay que tener mucho talento para controlar lo que se es capaz de provocar.
Y sí, hay amores que matan y amores que tardan en morir. De hecho, la vida no tiene sentido si no encuentras por lo que morir. Pero si me preocupa la noticia que disteis hace unos días: Un veinte por ciento encuentra atractivo un comportammiento violento. Preocupa el asunto.
Si puediera abrazarte tan fuerte,consiguiera quedarme dentro para siempre, moriría por tí, moriría por tí, como mueren los valientes.
McEnroe - Los Valientes.El disco se titula "Tú nunca morirás". Y pienso ahora que lo que te mata te hace eterno. No puede ser que yo esté diciendo estás cosas a estas horas...me acuesto mejor...
Bss
Anónimo dijo
el comentario de Jp es bochornsamente fecal imagino qué.. como todo el un poco de la quinta sinfonia le vendria bien para agudizar su instinto animal...
cocoliche dijo
Vaya tema más peliagudo, Mara! este es de los que te hacen pensar. Humor o ética? risas o respeto? Creo que como gran "hacedor de risas", vamos que soy un gracioso, me voy a tomar mi tiempo pa escribir de esto con seriedad o reirme a carcajada de lo cómico de la situación.
Lo has puesto difícil y muy interesante. se puede reir uno de todo? cual es el límite? y el contexto? y con quien?......
dejame pensar mientras me echo unas risas.... o no.
Nos leemos.
de todas maneras a los españoles nos gusta mucho reirnos de todo. del mal ajeno, del propio, de los dramas, de los raros, de los diferentes, del de al lado. Vamos, que nos gusta mucho el cachondeo. es o no es?
Scipion dijo
Hoy nos parece una barbaridad que se emitieran cosas así en tv, pero en aquella época nadie le daba importancia. Probablemente, dentro de 10 o 15 años ocurrirá lo mismo con temas que hoy pasan desapercibidos y de los que hablamos como si fueran algo cómico.
De todos modos, la mayoría de los chistes, gags, películas... tienen cierta dosis de crueldad con sus personajes y las situaciones que viven. Lo que ocurre es que uno no lo asocia hasta que se ve representado en uno de ellos y, a partir de ahí, deja de verle la gracia al asunto.
isaac dijo
Mara.... creo que lo de Gila era: "¿Está el enemigo?, ¡Que se ponga!"... por eta+gila no me sale nada en el buscador de mi cholo....
Despertar dijo
Es una cuestión de sensibilidad. Hay certezas que no se pueden racionalizar, solo experimentarse.
Despertar dijo
A pesar de la trascendencia e importancia del asunto sobre el que trata este post yo no voy a hacer referencia hoy a él en este comentario. VOY A UTILIZAR COMO PLATAFORMA DE EXPRESIÓN ESTE PEQUEÑO RINCÓN VIRTUAL TAN LLENO DE MIRADAS PARA COMPARTIR ALGO QUE ME TIENE ATONITA:
En E.E.U.U. es OBLIGATORIA la VACUNACIÓN contra la GRIPE A, con MULTAS de 1000$ diarios PARA QUIEN SE NIEGUE a recibir la inyección además del ARRESTO PENITENCIARIO POR CUARENTENA. (Fuente "El Pais digital" BARBARA CELIS - Nueva York - 28/09/2009 )
Creo que tanto el equipo como el publico de "La 2 Noticias" somos gente con una cierta sensibilidad en común, hay algo que nos une y que hace que elijamos este informativo y no otro para echar un vistazo al mundo. Es por eso que he elegido este lugar para dar voz a unos acontecimientos que no deberían permanecer silenciados.
A continuación os dejo una serie de enlaces que creo que sería de VITAL importancia difundir a gran escala. Esta es mi pequeña aportación:
- La persona que aparece en el siguiente video lleva habitos de monja, la primera vez que lo visualicé tal hecho me chocó un poco e hizo que se despertara en mi una cierta reticencia. Tengo algunos prejuicios en relación a la parafernalia eclesiastica y tiendo a asociarla, supongo que como algunas personas más, a una mentalidad algo reaccionaria y casposa. Pero la cuestión es que investigué a esta tal TERESA FORCADA y al parecer es una mente preclara como la que más que se mueve, dentro de su institución, en los sectores de mayor apertura y tendencia progresista.
Os dejo con los videos, es tremendamente importante que ESCUCHEIS.
Enlace:(No me deja publicar el enlace, asi que os doy las instrucciones para que podais acceder a él: escribid en youtube "campanadas" y "gripe", son todos los enlaces que aparecen con la imagen de una monja).
Y después de la aportación oficial quiero hacer también una intervención a un nivel más personal dirigiendome a MARA TORRES en particular y al EQUIPO de La2Noticias en general.
En cuanto a ti, Mara, te sigo como profesional desde que presentabas "Hablar por Hablar" en las madrugadas de la Ser. Por tu actitud al llevar a cabo los programas en los que has participado, pero también por la transparencia y agudeza de tu mirada (la de los ojos que está en tu cara ademas de la informativa), se puede intuir que eres una persona de GRAN HUMANIDAD, con una sensibilidad profunda y trabajada, justa y coherente, con unas convicciones profundas. Probablemente es esa disposición la que te ha llevado a estar en el lugar que ocupas y la que hace que todo aquello que emprendes llegue a buen puerto. Al fin y al cabo los buenos siempre ganan, yo soy de los que sigue creyendolo. Entonces Mara ¿Podrías tu decirme por qué en ningún informativo de las televisiones españolas (incluido La2Noticias) se ha hecho eco de ninguna de las TREMENDAS IRREGULARIDADES que Teresa Forcada denuncia en su exposición? La información que aporta esta investigadora está tomada de fuentes fidedignas, facilmente constatables por cualquier periodista dispuesto a ganar un premio Pulitzer. ¿Por qué ninguno de vosotros, de los que estais en la privilegiada posición del pulpito televisivo, os embarcais en la emocionante aventura de CONTAR LA VERDAD DE LO QUE ESTÁ ACONTECIENDO CON TODO EL ASUNTO DE LA GRIPE A?¿Teneis miedo? Es normal...Pero debeis saber que tras vosotros contais con un ejercito, nos teneis aquí, somos LA OPINION PUBLICA, somos vuestra arma invencible.
Yo os ruego que cumplais la labor que os pertenece, si cada pieza del engranaje del mundo lo hiciera viviriamos en un lugar parecido al paraiso. Debeis dar voz a la verdad, ES VUESTRA RESPONSABILIDAD.
Mortilotti dijo
Está claro que todos estamos condicionados entre muchas otras cosas por el tiempo que nos toca vivir, lo que debería ser común, es la convicción de que nadie puede hacer sufrir a nadie, y que realmente las frustraciones de uno no pasan por someter ni vejar a un semejante, hay que deslegitimizar actitudes anacrónicas aceptadas socialmente y no tolerar la violencia, más aún si es tiránica y se aprovecha de "la debilidad" o cualquier otra conjetura maquiavélica.
El humor muchas veces hiere sensibilidades al margen de lo políticamente correcto, esta claro que la educación es una de las claves para evitar que esta miseria siga en nuestros informativos de manera cotidiana.
Raúl dijo
Vaya temazo para un post...y encima con Martes y 13!!!
Dejando de lado este toque friki que acabo de tener (acordarme de la empanadilla de Móstoles ha sido motivo de exaltación ante el teclado) el tema me interesa.
Mara pregunta que porqué no emitiría nadie ahora ese sketch. La sensibilización que la sociedad ha alcanzado es de un grado elevado y la tarea educadora de los medios de comunicación (totalmente voluntaria y, en mi opinión, fenomenal, más siendo RTVE un ente público) ha de empujar en esa dirección. Ahora bien, no creo que tampoco haya que coartar el arte (humor, literatura, cine, etc). ¿Que cómo combino esto que acabo de decir? Seleccionando muy bien a qué público se dirigen esos contenidos. No todo el mundo está preparado para asimilar determinados contenidos ni tiene la preparación adecuada. No estoy menospreciando a nadie, sólo digo que no hay entre mucha parte de la población una cualificación intelectual elevada como para distinguir el humor, pintura, crítica, cine o literatura sobre temas delicados de la realidad.
Alguien puede decirme que soy un prepotente, que a ver si me creo en la posición para decidir dónde está el límite de una cualificación intelectual elevada. Acepto las críticas, por supuesto, pero seguro que cultivando la educación esta discusión no tendría sentido, por lo tanto, todos los esfuerzos que se realicen en educar a toda la población servirán para acortar esa distancia entre lo que ocurre y su representación artística.
El día en que seamos capaces de hacer arte seremos libres.
No a la violencia contra las mujeres. Nunca jamás.
Agur
Carolina dijo
Personalmente, no veo lo metafórico en el sketch en cuestión; no es más que un discurso injurioso y violento que denigra a la mujer y, de otra manera, a sus autores y a toda la sociedad, hoy y en 1990. Ahora bien, que la poesía siga cantando al amor, aunque medie el verbo "morir", y va lo mismo para las canciones de Sabina. En cualquier caso, para lo de la pieza de Martes y Trece no existe justificación, ni recurriendo a la historia ni mucho menos inscribiéndolo en ninguna suerte de género humorístico que tendría por función hacernos reflexionar. El discurso de odio mata.
Enhorabuena, Mara, por tu trabajo: excepcional (que no es "lo normal" en los tiempos que corren).
Un saludo
hormiga G dijo
Lo normal.......no se me da muy bién,tengo cierta tendencia a tipo raro.
Lo normal suele ser lo que la mayoría de la hente considera "admisible".Y cualquiera que tenga unos añitos puede comprobar cómo las cosas cambian lenta pero inexorablemente.Ello se deba a una Ley universal llamada "Ley de Evolución y Progreso",conforme a la cual la energía se transforma hasta alcanzar el diseño para el cual fué concebida,esto hace que cada cosa sea lo que es en equilibrio y armonía con la totalidad.
En nuestro caso empezamos en cavernas,como animales, y tendemos a una sociedad totalmente interdependiente,globalizada,donde el respeto y la solidaridad se hacen cada vez más imprescindibles.Si nuestro barco se hunde nos hundimos todos.
Personalmente creo en pocas cosas "normales",todo me parece sublimemente especial y extraordinario,es nuestra ignorancia la que nos impide percibir la grandiosidad de todo lo que nos rodea.Incluso nosotros mismas,aún en las situaciones más extremas;dentro de cada ser hay una forma de vida diseñada para alcanzar la perfección en un camino sin fin,de ahí la necesidad de contar con todos,de forma que los que más tienen en cualquier sentido,deben ayudar a los que tienen menos.
Lo normal es como el mar donde nadar,pero cada persona ha de hacerlo con libertad.
Bueno a ver si mañana se me ocurre algo menos normal.
Felices sueños.
koniek dijo
Saludos bloggeros,
Francamente, la corrección política es un tema que me aburre solemnemente. Al igual que lo del humor con temas que son dolorosos de por sí.
Es cierto que somos así, que podemos reírnos de cualquier cosa, hacer un chiste o simplemente poner un poco de humor a todo lo que nos rodea. ¿por qué no?
El tema se nos rompe porque en el fondo, detrás del humor o el chiste (más o menos acertado), creemos (y tenemos razones para ello) que hay un desprecio hacia la persona, o tema del que tratamos en el chiste.
Resumiendo, falta de confianza en las personas. Creo que si haces un chiste o humor con algo que me pasa a mi, en el fondo me estás desvalorando. Y realmente el problema radica ahí, en esa percepción/creencia/convencimiento de la desvaloración.
No le veo arreglo alguno, ni con hipócritas correcciones políticas que o hacen más que poner falsos parches protocolarios. Cada uno tiene sus ideas, puede defenderlas, y puede hacer humor o reirse de lo que quiera, siempre y cuando eso no sea una muestra real de desprecio. Y para eso, deberíamos confiar más los unos con los otros, respetarnos por lo que somos, ser solidarios, etc...
En fin, tan básico, y tan alejado de lo que somos, que no sé si con una segunda oportunidad, seríamos capaces de remediarlo. Es penoso. ¿Alguien le pone un poco de humor?
Maga dijo
Mara, haces referencia a canciones como " el amor cuando no mata muere, porque amores que matan nunca mueren", yo me atrevería a citar una incluso más fuerte" (por decirlo de alguna mataré): "La mataré" de Loquillo, que a mí me encanta.
He leido opiniones que creen que esas canciones hacen apología a la violencia de género, incluso han pedido retirarlas.
Mi opinión: se trata únicamente de metáforas para describir la intensidad de un amor y en ningún caso las he asociado a la violencia de género.
.....
Citas también al gran Gila. En ese caso, puedo reirme de ETA. Lo que creo que sería intolerable sería reirme de las víctimas del terrorismo.
.....
En resumen, ¿dónde esta el límite?. Pues creo que cada uno de nosotros tendrá sus propios límites, pero siempre respetando el límite ajeno.
Maga dijo
Cnick, muy interesantes tus reflexiones. Como bien dices, hay que derrumbar muchos, muchísimos, mitos.
Los cuentos, creo que serían necesarios para los adultos, porque los niños son seres "limpios", sin prejucios.
.........
La metáfora de los helados me ha parecido muy pedagógica para explicar la convivencia de las libertades individuales.
Aunque, algunas veces, algunos helados que no me gustan me pueden llegar a producir tantas náuseas, que soy incapaz de comprarme un helado que me encanta en esa misma heladería.
¿Será intransigencia o mi opción de libertad individual?. No lo sé.
Sergio dijo
Opino que cualquier forma de humor es válida, incluso el humor cruel. Porque el ser humano, como animal, tiene un punto de crueldad, más grande o más pequeño, pero creo que todos nos hemos reído alguna vez con un chiste que resulta cruel para otra persona.
Hay una entonación, una actitud, cuando a uno le viene una ocurrencia o cuenta un chiste, diferente. Es como un paréntesis en los principios morales del individuo en el que entra el humor en juego. Puede que uno rechace totalmente un hecho, un acto, una actitud, una ideología, etc... en el plano de la seriedad, algo que va contra en contra de los principios, pero dentro de ese paréntesis de humor en el que se mira con otra perspectiva, la situación puede ser cómica y la propia forma de construirlo brillante.
A la gente que le afecta negativamente ese hecho, acto, actitud, etc... del cual otros se ríen, quizá le cueste más saltar del estado serio al humorístico y poder apreciar la ocurrencia que le plantean, pero al fin y al cabo, el sentido del humor es saber reírse de las desgracias de uno mismo, por duras que sean.
Eva G. dijo
Con vuestro permiso me voy a saltar un poco el protocolo porque tengo el tiempo justo y paso por aquí para felicitar a alguien.
¡¡¡¡¡¡FELICIDADES ONTHEMOON!!!!
·
He intentado hacerte un vídeo (sin tener ni idea, bueno ahora un poco) con comentarios de los blogueros dirigidos a ti, pero quillo me he vuelto loca. No sé si te puedes hacer una idea de la cantidad que hay, empezando por "la jefa". Lo siento, tiré la toalla, y no había llegado ni a la mitad de "copia y pega" ; )
Bueno lo dicho, muchas felicidades, te deseo un feliz día y que tengas una leve resaca. Besazos
Te dejo un tema. (A esta niña le gustaban los petaflors y yo sin enterarme)
Felicidades abuelito
Hormiga G. dijo
Hola soy el doctor A.Normal(¿Os acordáis del Jovencito Frankenstein cuando van a la morgue a robar un cerebro?).Pues me alegra mucho que me interoguéis sobre algo tan complejo y poco normal como es "lo normal".
En primer lugar es una expresión que depende de quién/es la consideren.Por ejemplo,cuando hacemos el amor lo normal es que yo me esfuerce ,en cambio mi chica normalmente se parte de risa.En nuestra sociedad si te enamoras de una chica vas al padre y le pides la entrada,entre los Watusi si te pasa lo mismo tienes que darle al padre al menos tres cabras y dos vacas,y si la chica es muy guapa además cazar un león con una lanza;por lo cual yo me alegro de ser de Huelva.
En segundo lugar,aún siendo las mismas persona" lo normal"cambia a lo largo de nuestras vidas.Cuando era pequeñito y alguien me contaba una historia yo le decía que sí y me lo creía,ahora digo que sí con cierta mirada interrogante.Y no os digo nada de los pantalones "pata de elefante" que me ponía porque era lo normal.
Lo que he aprendido un poco con el tiempo es a no ofenderme,es difícil que a estas alturas me amarguen la vida las actitudes de nadie.Con las demás personas,y con todo lo que existe procuro ser amable y respetuoso.Cuando me joden me mosquéo,pero no mucho tiempo ,porque sé que siempre tengo que perdonar.Me gustaría saber usar con amor la caricia y el látigo,pero para eso todavía me queda trecho.El rencor es basura y no lo quiero en mi cercanía.Me alegran mucho las reconciliaciones.
Mi sentido común me señala que nos dirigimos a un lugar donde lo normal es amar,y procuro cada día andar un pasito en este sentido.
Por lo demás,todo normal.
Que tengáis una semana poco normal.
P.D.-Para la hermosa chica de la tienda donde encargué mi ordenador,es normal que lleve esperando más de dos semanas;para mí no lo es,y escribo con el de mi cuñao cuando me visita .
Luisen dijo
... lo mas fuerte es que eso sucedió hace sólo 18 años. Y ahora nos parece que es del Pleistoceno, pero no, es de anteayer ... La capacidad que la Sociedad tiene de cambiar y adaptarse es impresionante.
Por cierto Mara, tengo una deuda pendiente contigo, hace muchos años ya que recibiste una sintonía para el programa radiofónico que dirigías ... y nunca te agradecí que pusieras en antena mi música en repetidas ocasiones. La verdad es que a poco después de aquel momento la vida me llevó por otros derroteros y el tintero se quedó a medias en un cajón, no he vuelto a escribir una canción desde entonces. Muchas gracias por todo, ni te imaginas lo feliz que me hiciste.
j@ime dijo
lo más normal no sería tomárse las cosas de humor en serio,porque sino dejaría de tener ese sentido humorístico,qué sería entonces del humor de los monólogos,con los que siempre acabamos diciendo "anda si eso es lo mismo que me pasa a mí...",y...
Yo simplemente estoy destacando que lo normal es normal y nada más,lo que es humor,es humor,y lo que es noticia,pues eso,es noticia y se tendrá en cuenta en su apartado o franja horaria.
Para mi el humor de `Marte y 13´,es y será siempre un humor muy crítico,pero llevado a lo más insignificante e indoloro,capaz de hacer reir al más a-normal.Puede ser que no sea un humor que todos estén de acuerdo,pero en este caso,ese esketch está tratado de una forma directa,justo en el momento adecuado y llegando a los que más se puedan sentir identificados,ya sabían antes de nada,Josema y Millan hacer ese tipo de humor llegando al concepto y sentimiento común de los maltratadores...
Lo normal es en este caso pensar en como lo harías tú,cuál sería la mejor manera de expresar ese tipo de sucesos,del cómo,del cuándo,del porqué...Para mí lo más normal sería señalar a esos cabr...con el dedo,poner su foto en todos los mendios de comunicación sin excluir ninguno,entonces empezaría a tener más gracia,porque su dolor se adueñaría de su persona y acabaría por sentirse un bicho raro,y no como dicen en los teladiarios..."...murió a manos de su pareja (o ex-pareja)..."así ,vence su ego;que no,que así ese tipo repite y cuando sale sigue haciendo de las suyas...
Afuera las desgracias y ¡viva el humor y las risas!,que también nos toca a los que nos repelen ese tipo de noticias...
ciudadanoNick dijo
F E L I C I D A D E S
o n t h e m o o n
FELIZ CUMPLEAÑOS !!!!!!!!!!!
Porque es un muchacho excente, porqe es un muchacho exclente, porque es un muchacho exceleennnnnte:
y siempor lo será, y siempre lo sserá, y siempreee looo serÁAAAAAAAAAAAAAAAaaaaaaaaa (y parece un chaval)
;-)
petro dijo
no sé si llego a tiempo a la fiesta, pero...
¡¡¡FELIZ CUMPLE ONTHEMOON!!! :)
Luna_Soy dijo
En ocasiones, cuando se habla del tema del maltrato (o de la violencia en general) se coincide en que uno de las factores radica en los problemas que está acarreando la televisión en España y los modelos que transmite. Nos olvidamos del enorme poder que tiene ese medio de comunicación, de la falta de educación en el lenguaje o la agresividad de algunos programas líderes de audiencia y de cómo esos modelos están calando en la sociedad (en mi opinión) embrutenciéndola... Yo quiero destacar esto porque recién hemos celebrado el Día Internacional Contra la Violencia de Género y por ese motivo leí a una política hablar de la conveniencia de que desaparezcan refranes o dichos populares del tipo de "los que se pelean se desean" o "quien bien te quiere te hará llorar". Y, no sé, pero me sorprende que la clase política (creo que en general) parece estar haciendo la vista gorda ante ciertas cosas que lo mismo son (si no más) igual de importantes que que desaparezcan esos dichos o refranes (en el caso de que sean perjudiciales).
.
En cuanto a Martes y Trece y su sketch, pienso que supuso un antes y un después en ese tema. Recuerdo en los días posteriores a la emisión cómo numerosas asociaciones denunciaron que se hiciera una broma con ese tema y debates radiofónicos al respecto.
.
Para terminar decir que creo que si todos/as hiciéramos uso de la empatía y nos pusiéramos más en el lugar del otro/a de lo que nos ponemos, probablemente el mundo sería bastante mejor de lo que es.
.
Buen lunes.
.
P.D. A pesar de este sketch, para mí las Navidades sin Martes y Trece no son lo mismo (ni sin el calvo de la lotería)
.
P.D.2 Muuuchas felicidades Onthemoon! Esta noche el brindis va por ti!!!
onthemoon dijo
Me habéis emocionado. Un corazón tan viejo como el mío no es capaz de resistir esto ;)
Eva G., me ha encantado lo del abuelito, jeje, pero me voy a dedicar "mismamente" esta canción ;) Youth Group - Forever Young.
Ayer MUY TEMPRANO me llamó mi madre para felicitarme. Le pregunté si sabía la hora que era y me contestó que a esa hora ya había nacido. NORMAL... no había salido la noche anterior de nacer. Para colmo se empeñó en describirme las tormentas de aquel día (ooootra vez) y me lo comparó detalladamente con el día de ayer. Le tuve que explicar que ni en aquella ocasión ni en la actual había sido el causante de tanta agua. Aunque la conversación fue por teléfono, estaba viendo esa mirada de: "¿No habrás sido tú?". A la décima de segundo me llamó mi hermana y mantuvimos una conversación calcada. Se han puesto de acuerdo, seguro. Al final, y después de un café, al volver a ser persona, he tenido esa sensación de "qué suerte tengo!!", como si me hubiese tocado algo. Y ahora resulta que lográis repetirme esa sensación... muchas gracias. Como dice Nick... se os quiere. Por cierto Nick, la canción te ha salido estupendamente, "mankantao", pero me tienes que explicar eso de "excente" o "exclente" ;)
Besos.
onthemoon dijo
Un momento... No os levantéis. A esta invito yo:
Pumuky - Los Enamorados. Hay un momento en la canción que dice "Hagamos algo absurdo... amémonos". Pues eso, que para hacer LO NORMAL mejor HAGAMOS ALGO ABSURDO.
onthemoon dijo
"Despertar", precisamente la semana pasada me llegó el email de una amiga que me mandaba el vídeo "Campanas por la gripe A". Se está moviendo bastante por la red y sí es cierto que los grandes medios de comunicación no le están dando demasiada importancia. No sé la razón. Con estas cosas es mejor ser prudente e intentar documentarse. Os he dejado el enlace arriba por si alguien quiere echar un vistazo.
onthemoon dijo
Un artículo que he encontrado: Una monja benedictina, contra la vacuna del H1N1 en Internet.
Raúl dijo
Onthemoon, voy tarde. Lo sé. Pero más vale tarde que nunca.
ZORIONAK, HAPPY BIRTHDAY, FELICIDADES o como quieras escucharlo. Que cumplas todos los que quieras (los que puedas ya lo decide otro ser/entidad/veleidad) y que sigamos teniéndote entre nosotr@s.
Disfruta de tu día, y si has tenido, de tus regalos, y cómo no, de tod@s l@s que te rodean!!!!
Agur
Jaso dijo
Creo que con este video he encontrado una clave: la temporal.
Jako y Chiquito
Si este video lo vemos antes de la muerte de Jakson nos partimos de risa, pero si lo hubiésemos visto a la semana de su muerte muchos hubieran/mos puesto el grito en el cielo, ahora, un cierto tiempo después creo que una mitad se reiría y otra protestaría. Es decir, el humor debe utilizar la licencia de la oportunidad, en definitiva del tiempo, más en definitiva, el humor no puede definirse, unas normas van caducando tras otras al paso de los años, quizás el humor sea el arte más actual que existe, los chistes van cambiando de forma o disfraz pero la misma esencia de hace décadas o siglos nos sigue haciendo reír con otros sujetos o trajes.
gatito dijo
felicidades on the moon a ver si ésta vez sale publicado el comentario
ciudadanoNick dijo
Bueno, volviendo al tema, gracias Maga. Creo que la Educación hacia al Libertad Democrática termina en la Libertad Democrática. Ir más "pa llá” es “pa ná", porque los caminos se hacen miles, multiplicándose por millones, hacia una potencialidad infinita de diversidades, camino o elecciones. Ejercer la libertad entre libres, tarea en la que moriremos si para ella vivimos, es el tesoro de la diversidad mental humana, capaz de adaptarse ante cualquier cambio sociológico que requiera las circunstancias o el entorno planetario. Además existe un territorio de libertad donde no pueden entrar las leyes o su obediencia (mucho menos la educación), siendo puramente individual, por ello la libertad lleva implícito cierto riesgo. Un hombre libre puede decidir suicidarse y hacerlo, otro matar a la ex mujer, otro poner un bomba. Pueden hacerlo en cuestión de minutos y nadie podría evitarlo. Ser libre también conlleva elegir saltarse la ley o no, por mucho que duela socialmente. Sólo en libertad podremos saber cómo somos realmente cada uno de nosotros, al menos ante los demás.
Si el humor es un arte, como acertadamente aquí se apunta, goza de dos estados, el creador (aunque se sufra en el proceso creativo o inspirativo) y el espectador o contemplador. Es decir, tanta culpa tiene los que crearon ese arte humorístico (en este caso el citado de Martes y 13) como los que no lo criticaron entonces y ahora lo critican o pretendieran. Sino: ¿dónde se expiden esas licencias de ética que se atreve a prohibir el humor del pasado?. ¿quiénes la firman?. Si encontrásemos un sólo artículo en la prensa de entonces donde se criticara de machista y peligroso aquel chiste televisivo, un sólo artículo de la época, y entonces aquel o aquella que lo firmase sería un/a doctor/a cualificado para extender dichas licencias. Lo demás suena como a ganas de quemar brujas. Aunque podría estar yo equivocado, no sería la primera vez :-)
Pd: Jajaja, onthe, te lo explico, ya sabes que no sé cantar bien, “excente" o "exclente" me salió por los nervios, porque sé que cantar mal no es excusa para “atropellar” a las palabras, pero si añado que me pongo nervioso cuando Mara me mira quizás tu solidaria comprensión me abrace en el “pecado”, digo erratas o excusas. Porque... Cuando Mara nos lee es que Mara nos mira, ¿verdad?, onthe... ¿o esto sólo es un teatro de los sueños ante la orfandad de la palabra virtualidad?, ¿acaso no es hija de la realidad cuando hizo el amor con internet?. Perdón por la digestión preguntona, de todas formas la virtualidad, aunque huérfana, tiene muchos hijos e hijas, algunos hasta cumplen años (véase los 15 de la2N o aquellos de onthemoon ;-)
Caripén dijo
Buenas,
Creo que habéis comentado varios de vosotros la diferencia entre el poder de la metáfora (la de "la mataré" de Loquillo, que apunta Maga) o la forma de construir el artificio artístico y el hecho que se trata humorísticamente en esa ficción. Es cierto que el chiste puede ser el resultado de un juego ingenioso, un juego entre las acepciones de significado de una palabra, por ejemplo:
"María, tráeme una naranja"
"¿Te la pelo?"
"Vale pero tráeme una naranja"
El juego de los significados de pelar con el contexto resulta ingenioso pero la temática, el machismo, tira patrás y es deplorable. Espero que nadie se ofenda por este ejemplo porque es muy gráfico para ilustrar ese "paréntesis de humor en el que se mira con otra perspectiva" que cuenta Sergio. Esa otra perspectiva para mí consiste en reírme del mecanismo a través del que se ha engranado el chiste, el juego de acepciones-significados, sin aplaudir en ningún caso la ideología. Espero haberme explicado sin ofender ninguna sensibilidad femenina.
Raúl comenta algo interesante y es la necesidad de una preparación para discernir entre la fuerza de la metáfora y el hecho real que define. Es cierto que alguien, los padres y la escuela, deben enseñarnos desde chicuel@s a interpretar una peli o un libro. Incluso a jugar a los videojuegos. Hay ciertos programas de television, como dice Luna_Soy, que no hay por donde cogerlos porque sólo son violencia por violencia, morbo por morbo. Pero creo que hay que instruir a l@s chic@s para entender la fuerza plástica de una letra como:
"Me revuelco por el suelo
y me revienta la polla
de pensar en ti
me desangro y riego tu jardín"
sin considerar esta metáfora como una apología de la autolesión, sino como una forma de "acercarnos" a la magnitud de lo que sentimos. Hay que trabajar la sensibilidad. La letra es de Extremoduro - Prometeo
PD1: yo me considero también A.Norman (o era A.Normal? qué ponía en la placa?) como Hormiga G.
PD2: Un trago a la salud de Onthe y unos tirones de oreja.
Se os quiere
Maga dijo
Aunque entré en vuestra casa sin llamar y ni tan siquiera me presenté (perdonen ustedes, pero necesitaba un refugio porque en la calle llovía mucho y tenía mucho frio), me uno a las felicitaciones:
FELIZ CUMPLEAÑOS ONTHEMOON!
Escribe tu comentario