85.219.43.66 210 2009-11-13T14:12:13+01:00 153595 Si los errores históricos con victimas civiles no los corregimos pueden autorizar a los que se cometen actualmente y pasado algun tiempo quedar sin penalizar GBP 12370 14 0 1 83.36.221.232 210 2009-11-13T14:15:24+01:00 153596 Crudo, por favor no equiparemos los crimenes fascistas del franquismo con el derecho a la legítima defensa de los republicanos, si olvidamos quien fué el primero en saltarse el orden democrático conseguido con la 2ªRepública, si olvidamos quien fué el primero que pegó un tiro contra la libertad del pueblo ¿de que nos servirá la memoria? Ni olvido ni perdón! maria y ana 12370 14 0 1 83.36.221.232 210 2009-11-13T14:19:33+01:00 153602 El día en que los verdugos de la guerra civil se dignen a perdonar a las victimas será el día de la memoria historica pablo 12370 14 0 1 85.53.235.160 210 2009-11-13T14:31:20+01:00 153604 es vergonzoso que estas oligarquias carpetovetonicas sigan impunes...a por ellos oooe! El angel exterminador 12370 14 0 1 79.146.87.174 210 2009-11-13T14:39:56+01:00 153607 Sin duda hay que tiene que salir a la luz el oscuro pasado del franquismo. Y es primordial resarcir a los familiares para que puedan enterrar a sus antepasados. street964 12370 14 0 1 83.231.85.187 210 2009-11-13T17:22:49+01:00 153647 Es un pasado al que que no podemos darle la espalda y pensar que no pasó nada. eoi 12370 14 0 1 217.127.190.20 210 2009-11-13T18:06:26+01:00 153656 Sobre la ley de la memoria histórica. He realizado un documental que se llama LA FUNA DE VICTOR JARA y que trata de la Comisión Funa, una entidad que se dedica a denunciar publicamente a asesinos y torturadores de la época de Pinochet. Van a sus trabajos o casas y delante de ellos les leen todo el currículum de sus crímenes. En nuestro caso filmamos la denúncia pública del supuesto asesino del cantautor chileno Víctor Jara. Todas las veces que se ha mostrado este documental en España, la primera pregunta es: ¿porque no se ha hecho nada aquí parecido? ¿Cómo es posible tanta impunidad? Creo que es absolutamente indispensable que se haga justicia, que se recupere la memoria, porque es la única manera de que los afectados se sientan un poco acompañados ante tanta injusticia. Si quereis, el documental (30 minutos) se encuentra en youtube. Gracias por el programa. Lo sigo todos los días y me encanta. Tanto por la nueva información que se aporta, como por la manera de hablar de dicha información, por fin sin tapujos y con cabeza. Nèlida 12370 14 0 1 88.28.11.213 210 2009-11-13T18:56:57+01:00 153671 siempre memoria historica, a ser posible con capacidad de analisis objetiva y por supuesto aprendamos de los errores.. no repetir modelos historicos erroneos no olvidar pero desde el sinrencor maphi 12370 14 0 1 http://maphi 217.127.190.20 210 2009-11-13T19:45:59+01:00 153687 Sobre la memoria histórica. Soy realizadora de un documental que habla precisamente de eso. Se llama LA FUNA DE VICTOR JARA, y es sobre la Comisión Funa, un grupo de denuncia a asesinos y torturadores de la época de Pinochet. Les leen el currículum de lo que han hecho delante de sus casas o sus trabajos. Nosotros filmamos la denuncia al supuesto asesino de Víctor Jara. Y cada vez que se ha presentado el documental en España, la primera pregunta ha sido: ¿porque no ha se ha hecho nada parecido en España? Creo que es indispensable la memoria, para acompañar a los que han sufrido las injusticias, para que no se sientan tan solos. Gracias por el programa. Me encanta. Tanto por la información como por la manera de dar la información, de verdad, felicidades. Nèlida 12370 14 0 1 http://Permanente 85.54.136.37 210 2009-11-13T20:21:35+01:00 153699 La memoria no puede ser selectiva ni parcial. La del 36 fue una guerra civil con dos bandos, y ambos cometieron tropelías y crímenes execrables. La guerra es cruel e injusta, y siempre hay vencedores y vencidos. Reescribir la historia al gusto de los nietos de los vencidos ignorando los excesos de éstos, da argumentos a los nietos de los vencedores para repetir la historia algún día. Que ningún crimen, de uno u otro bando, quede impune, pero que la memoria no reinvente la historia. Mateo 12370 14 0 1 212.89.24.253 210 2009-11-13T21:11:31+01:00 153711 Pues le diría a la familia de José Humberto que descansen ya... que seguro que es lo que él querría que hiciesen en estos momenos, , que lo dejen todo y que disfruten de sus vidas: que dediquen sus energías vitales a eso: A INTENAR SER FELICES. que todos sabemos que fue una víctima inocente, y que su honor nunca perdido no depende de lo que diga ningún tribunal. ¿Os imagináis que dentro de 200 años, los descendientes de nuestros tataranietos siguieran todavía alimentando esas llamas? Sería terrible. Soy un ávido lector. Comprobadlo cuando leais un libro. Hasta que no se pone punto final a un capítulo, no se puede pasar página y comenzar el siguiente. Y cuando pasamos página eso no significa que nos olvidemos de lo anterior, ¿verdad? Sólo sé que nos estamos haciendo mucho daño. Paracetamol 12370 14 0 1 212.89.24.253 210 2009-11-13T21:26:26+01:00 153716 No sé por qué la dialéctica ha de ser memoria u olvido. Quizá sea memoria y/o perdón. Yo no quiero que mi hijo esté en guerra con los fantasmas del pasado de una época que por suerte no tuvo que vivir. Yo le hablo de dos tíos abuelos a los que no pudo por culpa de una bala fascista, pero también le aconsejo que no se alimente de rencor hacia los que dispararon esas balas. Sólo del perdón nace una paz profunda y auténtica. SALANDER 12370 14 0 1 213.227.58.144 210 2009-11-14T00:24:09+01:00 153746 A mi me parece bien que se levanten los muertos de los vencidos, pero con la condición de desvelar todas su hazañas. Si fue un hombre inocente, que se le reconozca y si fue un criminal, que se sepa. Ana y María dicen que no se comparen las víctimas de los rojos con la de los facistas. Con ese pensamiento a donde queréis ir. Acaso pensáis que los vuestros valen una milésima más que los nuestros. En Paracuellos hay miles de inocentes esperando que se lo expliquéis. "" La memoria de los resentidos nunca alcanzará el equilibrio y siempre buscarán el momento de poder desahogar sus sentidos. Entonces será el momento en el que comprenderán, que lo mejor hubiera sido el olvido, que aunque no implica el perdón, si facilita el dormir tranquilo"" Esto es cosa mía. gilberto 12370 14 0 1 http://BERMEJO 212.89.24.229 210 2009-11-14T09:09:40+01:00 153769 Nélida,encontré e la red tu documental sobre Victor Jara...me parece que está en catalán... ¿me das tu permiso?... digamos que sería una descarga ilegal Paracetamol 12370 14 0 1 212.89.24.229 210 2009-11-14T13:03:48+01:00 153803 Bueno gilberto, ese olvido necesita cierta dosis de perdón, y el perdón implica cierta dosis de olvido. Paracetamol 12370 14 0 1 81.202.91.48 210 2009-11-15T09:30:18+01:00 153960 pues claro q se deberian revisar todos los juicios y hacer de nuevos pq hay mas de uno q sigue vivo al q se le podria juzgar... maria 12370 14 0 1 10.33.15.216 210 2009-11-15T12:05:56+01:00 153973 Nada hay en la naturaleza humana que defina "el color" de los miserables; lo estamos viendo estos dias: corruptos de variadas ideologias y adscripciones polítocas. Pues igual en el terreno de las atrocidades históricas. También reciente en estos dias la muerte de Francisco Ayala exiliado largo tiempo y de padre y hermano muertos por uno de los bandos de la guerra civil. Vivió su vida siempre en tiempo presente y con la vista al frente; y ha acabado llegando hasta los 103 años avido de seguir aprendiendo según cuentan quienes le conocieron. A mi modo de ver los "miserables" merecen que se les dedique la atención y energia necesarias para aprender a distinguirlos de entre el comun de los mortales asi como para enseñar a las futuras generaciones las consecuencias de los actos de los "miserables". Soy consciente que esta es una valoración "racional" de un asunto que suele apelar más al lado "irracional" de la nauraleza humana, pero ¿diria alguien que Francisco Ayala (por volver al mismo ejemplo) no era una persona apasionada? "Olvidar lo malo tambien es una forma de recordar" 12370 14 0 1 85.53.197.34 210 2009-11-16T20:25:59+01:00 154382 No hay que olvidar. Bueno, no se trata de remover la mierda y sacar los odios, ni decir que todo sigue igual, ni establecer esa misma lucha ideológica otra vez, ni creer que PP-PSOE es igual que los bandos de entonces (que en cierta manera es el típico enfrentamiento derecha-izquierda, pero eso pasa en todas partes, nada tiene que ver). Yo creo que hay que hacer esto de la memoria histórica. Yo creo que hubo crímenes en ambas partes, había un fanatismo tremendo tanto en un lado como otro. Aunque creo que los que hicieron más daño y los peores eran los franquistas, hubo ciertas personas y grupos de izquierdas que fueron muy fanáticas y tampoco es que hicieran mucho bien, pero no sé si habrá alguna calle dedicada a ellas. Y claro que hay que quitar calles con nombres de Franco, y tal. Sólo a la Iglesia le interesa que olvidemos, para que olvidemos también que ella, tan piadosa, formó parte de una dictadura terrible revestida de religiosidad, que llevaba bajo palio a un dictador, que ejecutaba a muerte, perseguía homosexuales y promovía la "familia" (ya sabeis en que carga lo digo; mujer llena de hijos, vivan los hijos...puaj), pero eso sí, no permitía el aborto. Que como dato interesante de lo poco que les debe interesar mencionar esta parte de su historia, os diré que en mi libro de Religión del año pasado, se habla de Pío XII y los nazis, pero por el pacto con franco pasan un tupido velo. Leyre 12370 14 0 1 84.126.25.224 210 2009-11-18T13:49:05+01:00 154892 ¿Quién soy yo para decirle a alguien que no puede buscar a sus familiares, no puede curar sus heridas, no puede dignificar a sus seres queridos, no puede saber que ocurrió, no puede, no puede...? La dictadura silenció a las victimas de todas las maneras, parece que nos dejó idiotas para el resto de nuestros dias. Muchos exiliados que volvieron lo dijeron alto y claro: "Y para esto tanta lucha por la democracia, para que nos siguieran callando y humillando..." La memoria histórica es una cuestión de justicia histórica, y todo este retraso, esperar que mueran los hijos y los nietos y los bisnietos, etc de los represaliados, demuestra hasta que punto estamos maniatados e inmaduros como ciudadanos de derecho en esta democracia actual. maradins 12370 14 0 1 88.7.12.234 210 2010-01-12T11:07:18+01:00 170329 Pienso que hay sacar los restos del dictador del Valle de los Caídos y dárselos a su familia para que hagan con ellos lo que les parezca. Después si se puede dinamitar ese mausoleo porque creo que en sus cimientos hay enterrados caidos de los dos bandos. Cuando paso por ahí se me revuelven las tripas. xxx maría 12370 14 0 1